网友给中国思者的留言

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yingzi @ 2008-07-01 12:42:03 评论
无知和无耻

看了您的近期文章，很好很有见地，热爱真理，追求公平。恕不一一留言：）））

作者回复：谢谢你的阅读和理解！！

yingzi @ 2008-07-01 12:27:41 评论
范跑跑被解聘到底说明了什么呢？

说明政治是二个很可怕的字眼。

作者回复：如果政治是可怕的字眼，这就说明有人在亵渎“政治”这二个字眼！他们必将被列入秦桧之列！

yingzi @ 2008-07-01 12:26:36 评论
我的小学民办老师胜过当今很多高级官员——范跑跑事件的又一观感

我来顶这篇文章!!!

作者回复：谢谢你！！哈哈！

清风徐来 @ 2008-06-30 18:54:26 评论
我的小学民办老师胜过当今很多高级官员——范跑跑事件的又一观感

呵呵，思者，那只是清风在没有读范老师文章时候的理解！

作者回复：哦！哈哈！！连清风妹妹都是这样，看来有多少人都是在道听途说的基础上发议论和作评价啊！！这也是中国人的一个劣习吧！哈哈！！

清风徐来 @ 2008-06-30 18:53:10 评论
转：《那一刻地动山摇——5.12汶川地震亲历记》

读了范老师的这篇文章，真的为他感到难过，他只不过是讲了真话，勇敢的讲了真话，可是大众却要如此对他加以责戮呢？正如范老师文中所说，人真正的面对极限的时候，所想到的可能更多的是自己，自古就有一句，人不为已，天诛地灭，我想，其一之解也是指在人们挑战极限的时候的真实的写照吧！

作者回复：这个理解就基本正确了！哈哈！！

清风徐来 @ 2008-06-30 18:08:34 评论
我的小学民办老师胜过当今很多高级官员——范跑跑事件的又一观感

其实人都是需要有理解与被理解的时候,不管是你的小学老师对你无意的一声惊呼,还是范美忠老师对地震的恐惧其真实的诠释，还是那些少数个别北大和教育部官员的认知，我们都是需要理解与被理解的！

作者回复：如果杀人和被杀都被你我理解了，我不知道，我们的理解还有什么意义？！

秋水无痕 @ 2008-06-30 08:28:44 评论
转：《那一刻地动山摇——5.12汶川地震亲历记》

大概看了下　他似乎早就怀疑共产党　

秋水无痕 @ 2008-06-30 08:16:20 评论
倒霉的丈夫和倒霉的教师

丑遇我来拉！

作者回复：欢迎光临！

王永彪 @ 2008-06-28 22:42:59 评论
转：《那一刻地动山摇——5.12汶川地震亲历记》

前不久，北京大学历史系党委书记就“范跑跑”被其所在学校解聘一事，在接受媒体采访时称“我们以有这样的学生为耻辱，对学校开除他我们表示赞成。”可是，从王益被双规到今天，北京大学历史系却保持着惊人的沉默。北大如此截然相反的态度，实在让人很难接受。

范跑跑和王益可都是北大的学子，就算是要引为耻辱，北大为何偏偏只挑范跑跑？我觉得只有一个理由可以解释：因为王益曾给北大带来莫大的荣耀，是一个功成名就、身居高位的毕业生，而“范跑跑”只是一个没有成就、没有权势的毕业生。如果北大在王益被双规后，也表现出对待“范跑跑”那样的态度，会让北大很没面子。所以，他们宁肯忍受舆论责问，也要尽力撑起北大历史系这个道德牌坊。

作者回复：我想也许还有一个重要原因，可能是范美忠的博文中有比较尖刻的否定其母校教师水平与能力的言论。北大的领导的表现具有泄小团体私愤和落井下石的特征！这正好证实了范美忠对他们的评价是中肯的。

王永彪 @ 2008-06-28 22:39:14 评论
转：《那一刻地动山摇——5.12汶川地震亲历记》

近日，北大历史系因为范美忠、王益两个“出名”的毕业生而备受关注。范跑跑，因为地震时丢下学生只顾自己逃命，而后陷入口诛笔伐的舆论大战中颜面尽失，也让北大历史系高调表达了“以另一位系友范跑跑为耻”的言论。而王益，一直是北大历史系的骄傲，曾任国家开发银行副行长、前证监会副主席，如今却因涉嫌腐败被双规。其行为给国家和社会都造成了很大损害，既失官德又属违法。北大历史系为何对这个“大耻”选择性失语？

作者回复：壮哉！此问！

三斧程咬金 @ 2008-06-28 21:02:56 评论
转：《那一刻地动山摇——5.12汶川地震亲历记》

中国思者啊，北大毕业的，作文也不怎么样啊？？不及你十分之一啊，他其他的文章我没看过，但这篇文章很平庸，间或揭露一些黑暗面，是很正常的，难道这个社会还不够黑吗？？？如果来个掲黑比赛肯定很精彩，亘古未有！！！怎么会有人注意，会不会与人有过节，还是妒忌呢？？？你说呢？？？？

作者回复：我不认为他这篇文章的写作能力差。只是作为一个教师如果说话发文太过大胆，特别是如果具有政治过激言论可能是他遭遇麻烦根源吧。我个人认为这不是跟某个人的过节的问题。而且他发文对他的母校的教师批评也相当让相关人员的恼怒的。总之，范美忠是个说话毫无顾忌的人，或者极少顾忌的人，这种人要能在我们的国家安然度日难啊！不过，我相信，在胡锦涛、温家宝等相当理性很具有现代民主理念的党和国家领导人的领导下，范美忠这类人应该还是能够在我们的国家安然生存下去的吧！

三斧程咬金 @ 2008-06-28 20:40:57 评论
转：《那一刻地动山摇——5.12汶川地震亲历记》

程咬金看完，我感到悲哀！！！媒体在转载的时候只把重点的词句摘出来加以渲染，然后激起民愤，这是很卑鄙的。倒是范美忠老师第一时间把来龙去脉和真相展现了出来，而那几句真的是没什么，只占叙述的一小部分，也是真实的对话，关键在于后面有解释，可媒体把原文的解释部分都删掉不说了，导致别人误读。像这些句子只字未提，“话虽如此说，之后我却问自己：“我为什么不组织学生撤离就跑了？”其实，那一瞬间屋子晃动得如此厉害，我知道自己只是本能反应而已，危机意识很强的我，每次有危险我的反应都比较快，也逃得比较快！不过，瞬间的本能抉择却可能反映了内在的自我与他人生命孰为重的权衡，”这些话之后才引出这句人们最不爱听的话，“我是一个追求自由和公正的人，却不是先人后己勇于牺牲自我的人！在这种生死抉择的瞬间，只有为了我的女儿我才可能考虑牺牲自我，其他的人，哪怕是我的母亲，在这种情况下我也不会管的。”关键的是后面还有解释，可惜这些解释媒体也没说：“因为成年人我抱不动，间不容发之际逃出一个是一个，如果过于危险，我跟你们一起死亡没有意义；如果没有危险，我不管你们你们也没有危险，何况你们是十七，十八岁的人了！”这或许是我的自我开脱，但我没有丝毫的道德负疚感，我还告诉学生：“我也决不会是勇斗持刀歹徒的人！”话虽这么说，下次危险来临的时候，我现在也无法估计自己会怎么做。我只知道自己在面对极权的时候也不是冲在最前面并因而进监狱的人。还有一点，媒体往往把顺序搞乱，造成因果不明，只知其一，不知其二。
范美忠是在极力说服不做无谓牺牲的道理，但怕学生有微词，只好用自己母亲和女儿来进行举例，希望学生理解，也给学生一种心理上的平衡，这是一种心理策略，我理解。
我郑重向范美忠老师和中国思者致歉，虽然我也是受害者，但强烈呼吁范美忠老师重返教室，消除学生对他的不良看法。
我知道媒体会杀人的，但不该杀这样的弱者。有人说你被徇私枉法，为什么不找媒体，我就看透了，对弱势就是没用。有正义的记者或媒体想给你抱不平，但往往一个电话下来就把你毙了，权大于一切，我算是早就领教过了。而且媒体如果不按事实说话，就覆水难收，百口莫辩，跟不敢请律师是一个道理！！！！！！！

作者回复：你能正确的阅读和理解本文，不愧是我的博友了！哈哈！！其实这篇文章很好理解，根本无半点可耻可言！可是从网上的新闻看，一些高级官员都称范美忠为“无耻”，我实在不敢相信我们的高级官员会这么说！如果是真的，难道他们不怕被国人看成文盲么？

xiaopengyou @ 2008-06-28 20:27:25 评论
转：《那一刻地动山摇——5.12汶川地震亲历记》

读过。

作者回复：看过。

三斧程咬金 @ 2008-06-28 19:46:53 评论
五哭范美忠之傻（转贴）

原文在哪里可以看到，请把它贴出来吧。据说首先是发表在天涯，但天涯好像很难进去，于是我干脆就不去了。如果的确有误，那说明这社会还未脱离，四人帮那时偷工减料马列毛的余毒，我是最早从人民网还是腾讯网，我忘记了，我一般是浏览这两个网的，以讹传讹是存在的，待我细心读一下，自有交代，自会分明的。相信我！！！！

作者回复：哦？！哈哈！你果然是没看原文啊！！哈哈！！好的！我找找看！！

三斧程咬金 @ 2008-06-28 13:55:32 评论
五哭范美忠之傻（转贴）

说真的，作为老师，我心里暗暗高兴范美忠说出教育地位如此低，还要用道德高线去绑架老师的真心话，但同时如果作为家长的我，我把孩子放在他的班里是有顾忌的，因为人都是自私的，你嘴上有这样说，说不定会真的无意做出来的，能救也不愿意救，而这又不能做实验的。我村里的一个人出海打鱼遇风浪，船沉了，他不会游泳死了，其他的没事，但他的父母知道有一只同村的船在附近，看得见就是不救，眼睁睁的看他沉下去，所以他的父母想把他儿子的尸体放在这个不救的舵手家里，显然是很恨他，导致世仇。当然据舵手本人说，浪太大，根本救不了，而对方则说是举手之劳，原因是以前有点过节，反正说不清这事。据我父亲说，他真有把尸体放在那个舵手家，而他却没说什么，但是否就是良心有愧呢？我不知道，不管怎样那样做都是很侮辱人，但我佩服那个舵手，表现出对死者的敬畏和宽宏的胸怀，在农村，不救也是可以的，没有义务的，何况自己也有危险，但不救肯定会受道德谴责的。总之，我们这世界太需要一分为二了和实事求是的哲学观了以及宽容的胸怀的，我始终这样认为！！！！！！！还有如老蚕君所言，仰理文化而不要仰权文化即对事不对人，不以对人的好恶评判一件事，和一个人，试问当今有多少人会做到呢？？？人的角色有多面，于是就有站在不同位置就有不同的理解，这更需理智和理解以及宽容和一分为二！！！！老蚕博客www.laocan.bokewu.com

作者回复：范美忠并没有说他能救而不救啊！相反，他倒是明确的说过，只要能救，他肯定会救的呢！唉！你没有认真看他的原文吧？你怎么如此误解他的话呢！！我从他的博文中分析范美忠平时相对而言应该是个比较热爱和关心学生的老师，而他这次没有救学生的原因，的确是那个时刻他根本不知道自己一个人跑出去都还有没有希望。如果再去思考别的就更没有希望了。我猜想和捉摸，这大约是他当时的一种心态。

三斧程咬金 @ 2008-06-26 23:36:46 评论
五哭范美忠之傻（转贴）

但我还是说一句，你不爱听的，作为老师说那样的话，不管是有意或无意，是表达错误，还是被人误读，范美忠确实有不妥的地方，因此要道歉，这是我的底线，我绝不收回。至于开除不开除，你让范美忠继续当下去，说不定他还是一流的，比以前更优秀。因为一个人光嘴上说，一点作用都没有的，要看行动，嘴上不道歉，不等于心里没有丝毫改变，其实通过辩论，一切自有分明，心中都有数了，已经达到效果和目的了。教育部对老师要对学生安全负责已着手用条例固定下来，但最终起作用的还是靠良心，道德，人格的高尚与否，也许范美忠式的会更多，也许更少，因为他们懂得了该如何说话，辩白和规避，大不了不做老师而已！！！在那样的灾难中是无法取证的，是老师自己说了算的，范美忠有喊没喊，学生怎么证实呢？？自己不说是没人不知道这回事的，再说学生不是也安全了吗？？不安全就更没有人证了，你说唐千秋老师他是故意还是无意为学生去死，谁知道呢？？鉴定出来了吗？？？其实这只能归在道德和人格范畴之内，而提高道德宣传，社会宣扬核心价值提倡和教育少的可怜，道德建设更是一塌糊涂，连小学生对红领巾的教育都没有，尊老爱幼的教育都免了，才出现这样的状况。当务之急，我认为是加强思想教育，而不是出台什么条例，还有反腐倡廉的力度。教师的思想是和社会密切相关的。只有从内心里发出的对学生的关爱，才有拼命保护学生的举动，否则很难如意。有人总拿美国的法律和条文说范美忠这样的老师在美国是也要被辞退的，据我了解不是那么简单，那个在美国教了七年的老师，所说的话到底有几分含金量，不得而知。美国人是很怕死的，这是有目共睹的。你看，我们有几个人都会缴了一连的美国兵。其实他们也不是怕死，是对生命的尊重，和不做无谓的挣扎。投降了，你还得优待俘虏，给吃给穿，然后美国官员一出面就风光地保回去了，多爽啊！！！还有一个例子，就是美国学生冲进教室枪杀老师和学生，只有一个老师用身子去挡歹徒的子弹，其他老师也没什么表示，但他们却不被解聘，那么严的制度怎么没有范美忠那样的下场呢？？？我希望去看看美国的制度和法律，证实一下那个教了七年老师的话是否属实。我更赞同有人说，老师在灾难面前，专业人员是最鄙视老师在添乱，自己还得人去救，却在那里指手画脚，你确实爱学生，在你确定自己安全后，可以给学生指明门在哪里，通道在哪里，方向应该往哪里就够了，这似乎更符合美国人的特性，我觉得。你觉得呢？？？？？？？？？？？

作者回复：你这段话总体上是理智的和可取的。至于范美忠要不要道歉这个问题，你的那个“底线”，且不管对错，仅仅因为它是针对弱者的，因此丝毫也不让我感动。中国人在弱者面前太容易坚持自己的底线了，就像阿Q在小D面前的底线一样。
“范跑跑跑了，那还是在生命攸关的时刻。我们的评论家、我们的媒体往往在威胁到他们饭碗的时候，就早已溜得无影无踪了。扪心自问，谁没做过范跑跑？谁没有在最需要我们张嘴说话的时候，抽身逃走过？范跑跑的职责是保护好孩子，那媒体和评论家的职责就是说真话，请问你们做到了吗？你们的境遇，总要比范跑跑当时的遭遇好得多吧？你们不跑，至少不会给头上的水泥板砸死，大家跑得不都是很快吗？”——在最需要我们保持自己的底线的时候和地方，请问你我底线的在哪里？！
范美忠因为要保持自己的底线，一个北大毕业生多年来颠沛流离，工作朝不保夕，据网络消息说他的教师资格最近都被教育部吊销了，你那个底线很多人特别是拥有权力的人都代替你坚持了，而且比你坚持得有力的多！范美忠一个在其同学中作为唯一一个愿意献身教育的北大毕业生能够活下去也许就是万幸了。范美忠用他的工作和饭碗作为坚持底线的抵押，不知你拿什么去坚持自己的底线？哈哈！有意思！

小妖 @ 2008-06-26 18:35:53 评论
倒霉的丈夫和倒霉的教师

范美忠只是伤害了某些人的自我意识介定的情感和道德准则!属于自我意识的强迫与所谓的社会道德伦理的强加!

作者回复：21岁的小弟有如此见识和精彩表述实在令我无比佩服！哈哈！你是我印象中最年轻的博友，真是后生可畏！哈哈！你这类年轻人的觉悟和理性让我对中国的未来不致太绝望！

三斧程咬金 @ 2008-06-26 16:57:06 评论
五哭范美忠之傻（转贴）

该哭，我也没想到事情会到了这个地步，我的一句不经意的话却成了咒语。从此我明白网络道德的力量是强大的，是可以杀死人的，但杀的都是弱势，贪官犯罪分子和强势一点问题都没有，都毫发未损。不讲理由，压力大就开除，这个理由有点孬种，看不下去了！！！那其他霸道的，强权的，怎么一点都不觉得有压力呢？？反倒强词夺理，欲盖弥彰，如，明明房地产有泡沫，有腐败，有奸商，却硬说钱赚得合理，只有富人可以买房。中国真的无药可就了吗？？？

作者回复：板斧兄弟这番话就说到点子上了！板斧兄弟的自我反省精神也很令我感动和佩服！

清风徐来 @ 2008-06-26 11:44:44 评论
五哭范美忠之傻（转贴）

不过，您粘贴上来的这篇文章的确文笔不错，反向写法，语言质朴、很形象、生动。清风借走了！

作者回复：不知被你借到哪里去了？我以为被转贴到了你自己的博客屋博客了。看来我们的欣赏眼光还是一致的啊！哈哈！

清风徐来 @ 2008-06-26 11:43:06 评论
五哭范美忠之傻（转贴）

又一次看到言文辩论！思者你可以去做专业辩护了！呵呵，欣赏您的敏捷！

作者回复：谢谢清风妹的表扬！我其实只不过实话实说而已，谈不上敏捷的！哈哈！！

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